秋冬进补话膏滋

秋冬进补话膏滋

《现代快报》生活南京网站2007-10-30

        主持人:各位网友大家下午好，欢迎来到生活南京.COM在线访谈节目。首先介绍一下我们今天邀请到的嘉宾是江苏省名中医，南京博大肾科医院主任中医师、南京中医药大学教授邹燕琴老师，我们请邹教授和网友打一个招呼。

        嘉宾：南京博大肾科医院主任中医师、南京中医药大学教授、国务院政府津贴专家邹燕琴：大家好。

        主持人：今天我们视频主题是为秋冬进补话膏滋。首先问一下有关于膏滋的基本问题。我国民间素有秋冬进补的习惯，俗话说：“冬季膏方巧进补，来年开春能打虎。”每年立冬之前，许多市民开始让老中医“望、闻、问、切”，为自己开一张滋补方子。膏方进补似乎一年比一年热。这个冬天，在你打算用膏方滋补前，先听听邹教授谈谈这方面的知识和问题，首先请邹教授告诉我们网友，到底什么是膏滋？

        嘉宾：南京博大肾科医院主任中医师、南京中医药大学教授、国务院政府津贴专家邹燕琴：膏滋是药做成大复方，这里面有四个部分组成，一个是中药的引片，是要有经验的医生通过望、闻、问、切开除方子，第二类是胶类药，第三类是糖类，像冰糖、蜂蜜、木糖醇等等。第四类是贵重的药，像西洋参、冬虫夏草粉等等。所以膏滋是需要医生通过对每个人经过望、闻、问、切以后开出的膏方。

        主持人：膏滋应该是有特定的人群，下面请邹教授介绍一下，膏滋适合哪些人群，哪些人不适合膏滋？

        嘉宾：南京博大肾科医院主任中医师、南京中医药大学教授、国务院政府津贴专家邹燕琴：首先说一下适合膏滋的人群，这主要有三大类。因为膏滋还是以补药为主，第一类人群是有慢性疾病，虽然病情已经控制比较稳定，但是体质还是很虚，像各种慢性肾脏病，肾功能不全，糖尿病，补血系统疾病，消化系统疾病，另外还有妇科病，男科病等等。这些病首先是需要病情稳定，虽然病情稳定，体质还是很虚弱，这种情况下可以进行进补。同时还有慢性疲劳综合值得患者可以服用，可以帮助他们恢复健康。

        嘉宾：南京博大肾科医院主任中医师、南京中医药大学教授、国务院政府津贴专家邹燕琴：另外一类人群是亚健康人群，现在健康的概念和内涵，是说不仅仅是没有疾病，和身体虚弱，而是身心健康和社会适应完美的状态，这就是健康。而亚健康的特点就是身体不适，比如说有失眠，腰背酸痛，甚至有焦虑等等。而你到医院去检查没有发现病变，有的会出现早衰的症状，这是属于亚健康状态，像这类人群是通过吃药，辩证复方膏滋调理恢复健康，纠正亚健康。所以第二类适合的人群是亚健康的人，这一类人也很多，我们人群中，比如说中年人当中工作压力中是很多。第三是适合康复期的患者，像在手术以后，康复过程中，失血以后，或者大病重病过后，以及产后，这些都是在康复期的同志可以服用，可以加快他们健康的恢复，比如说放疗、化疗以后的肿瘤病人同样可以通过膏滋来调理，因为膏滋可以调整副作用，必要的时候可以加入中药当中抗癌的作用。另外进补膏滋这一方面，我们根据老年人的特点，帮助更年期的妇女减轻症状，安全度过更年期。所以膏滋针对这三类人群比较适合，因为他是治疗、保健、长生、健体等整体调整，预防疾病。抓住重点，照顾全面，提高疗效，由治病，又调补，从而达到延年益寿的效果。这主要适合身体虚弱，亚健康的同志，康复期的患者，特别是老同志，更年期的妇女都很适合。

        主持人：刚才邹教授主要是介绍了三类问题，一个是慢性疾病，一个是康复期的患者，还有老年人和亚健康人群。这里问题已经很多，我们请邹教授介绍一下基础问题，首先是问邹教授儿童能否吃膏滋？

        嘉宾：南京博大肾科医院主任中医师、南京中医药大学教授、国务院政府津贴专家邹燕琴：儿童体格身在迅速的发育过程中，所以一般的小孩子不需要吃什么膏滋，只要我们父母注意孩子的衣着，随着气温的变化增减衣服，合理的营养就可以。有一些小孩子我觉得还是可以吃的，比如说第一类先天不足，发育不良，第二类是体制虚弱的小孩，比如说容易感冒和生病的。第三类是消化系统不是很好，影响他整体发育，像这三类小孩还是可以吃膏滋。但是这些小孩吃膏滋和成人就不一样，他们注重清、平、补。人参、西洋参就不能吃。同时开药的时候，小孩子不适合用胶类的药。另外小孩子吃的膏滋量要少，不能一大调羹，只能小半调羹，而且时间要短一点，所以这方面和大人也不一样。

        主持人：膏滋真正走进普通老百姓的生活，为南京市民接受时间还不是长，现在普通市民吃膏滋的时候，是不是存在普遍认识误区，比如说把膏滋当饭吃等类似的情况，有没有这方面的误区，请邹教授谈谈？

        嘉宾：南京博大肾科医院主任中医师、南京中医药大学教授、国务院政府津贴专家邹燕琴：有些人什么病都想吃膏滋，什么病都想开冬虫夏草，我觉得有些疾病还不适合吃膏滋，比如说急性病，发烧、感冒、哮喘等不能吃，还有一些慢性病，比如说胆囊炎，急性发作，也不能吃。另外比如说尿毒症患者病情不稳定，每年都要调方子的人群也不能吃。另外一个是痰比较重的，虽然是稳定状态，但是还是很咳，还是需要等等痰减少以后再吃比较好。

        主持人：还有膏滋的量上，你发现老百姓在吃膏滋量上的掌握如何？

        嘉宾：南京博大肾科医院主任中医师、南京中医药大学教授、国务院政府津贴专家邹燕琴：膏滋量的掌握，一开始可以半调羹，冲水和，这个水需要当天的开水，空腹一天吃两次，可以早上九十点钟，下午四五点钟吃比较好，吃吃觉得比较好，可以一调羹，我们正常的量是一调羹一天两次。

        主持人：刚才邹教授介绍了很多膏滋的适应人群和不适应的人群，现在还有一个问题是这样：秋冬进补应该是很市场化的说法，不仅是医院，很多药店也在讲冬季进补的说法，膏滋的应用是很有讲究，可能在一些普通的零售药店，用煤气灶熬膏滋，这应该是速成的方法，那从中医传统的眼光和专业来说，膏滋能否速成，熬出来的膏滋对人体的作用还会像传统的膏滋哪样对人体有效？

        嘉宾：南京博大肾科医院主任中医师、南京中医药大学教授、国务院政府津贴专家邹燕琴：首先我们医生望、闻、问、切开出的膏滋，最好用紫铜锅熬，而用铝锅是一定不可以。第一次熬要两三个小时，第二熬要两三个小时，第三次也要两三个小时，然后再把熬出来的水放在一起过滤，过滤到很干净，渣等都去掉，过滤以后再浓缩，就是在锅里面加温，浓缩到一定时候，就要受膏，在什么情况下可以受膏呢，在药滋很稠，收的时候放一些冰糖蜂蜜等等，最后要放比较高级的药，根据自己的需要可以放一些贵重药品的粉质，在膏滋温的时候放进去，所以膏滋是很复杂，如果很简单的熬制，或者在很不干净卫生的环境下熬出来的膏滋是很不放心，最好是正规的，具备熬制膏滋的医院比较好，因为膏滋是很复杂，一轮膏滋忙下来整整一天。

        主持人：邹教授总结了一遍，膏滋是不能速成，而且整个过程是非常的讲究，保证药滋达到什么程度才会成为膏滋。这里网友想请教一下什么是开路方。

        嘉宾：南京博大肾科医院主任中医师、南京中医药大学教授、国务院政府津贴专家邹燕琴：就是说你在开膏方之前，病人对你病情不是很了解的情况下，先给你小的复方，让你先吃一下，吃过以后觉得很适应，适合自己的身体，然后医生就会在开方的基础上再扩大，再调理。就是吃膏方之前的水剂就是开路方，开路方有时候是需要的，有时候是不需要。如果我对这个病不是很了解，病情也是很复杂，可以先吃一些水剂，但是有些情况下是比较熟悉的，有些是老病人，去年吃，前年也吃，把以前的情况拿过来，都很了解，那就不需要开路方，因为他已经吃了我几年方子，很有效果就不需要开路方。还有一些是慢性病经常在我这里看，也比较稳定，就是体质差一些需要补补，就可以直接看，是否需要开路方，需要根据医生对病人了解程度，你给他开膏方，有没有把握，还有一些病人，病情也比较简单，也没有什么复杂性，一来就可以来。像今天来的是一位贫血的病人，就从气血补足等方面给他开膏滋，这就可以直接膏方。另外像上个礼拜是北京的人说吃了我的膏方好多年，专门从北京来，对这个病人的体质等方面都很了解，也可以直接开。但是也有一些病人先吃一些水剂。

        主持人: 邹教授的意思，开路方不仅是考验医生对病人的熟悉程度，也考验中医对膏滋掌握的基本情况，不是普通的医生都可以开膏滋。下面这个问题，膏滋在吃的时候，有哪些注意事项？

        嘉宾：南京博大肾科医院主任中医师、南京中医药大学教授、国务院政府津贴专家邹燕琴：吃膏滋的时候，我们要注意的是所用的调羹是固定的，每次都需要用开水烫过，用干净的纱布扎干净，同时每天取膏滋的时候要在固定的地方，这需要防止一些细菌，而且调羹一定要消毒干净。另外吃膏滋的时候希望大家注意几点，吃膏滋的时候不能吃萝卜、绿豆，半小时内不能喝浓茶。